A nosztalgia és a geekek fogják megölni Hollywoodot?
2015. december 25. írta: danialves

A nosztalgia és a geekek fogják megölni Hollywoodot?

2 éve még minden további nélkül azt gondoltuk, 2015 tele lesz hatalmas mozgóképes csodákkal, vagy legalábbis ütős blockbusterekkel. Ehhez képest a felhozatal finoman szólva is hagyott kívánnivalót maga után, és elsősorban nem is kifejezetten a színvonallal volt a baj, hanem, hogy ezek a mozik minden erősségük ellenére is legtöbbször jellegtelenek és felejthetők lettek. Nem akarok demagóg lenni, úgyhogy gyorsan hozzáteszem, hogy hála annak, hogy a stúdiók egészen elmebeteg módon akár 3-4-5 évre előre is bejelentgetnek premiereket (amelyeket aztán természetesen különböző okokból nem képesek tartani), az egykor 2015-ös bemutatóknak gondolt címek legalább fele átcsúszott 2016-ra (vagy még tovább), ez pedig szintén jelentős mértékben erodálta az eredetileg kiválóan ígérkező felhozatalt.geek3.jpg

Azonban sajnos nem kizárólag arról van szó, hogy egy kissé félresikerült éven vagyunk túl, a legtöbb blockbuster gyengélkedése ugyanis egy nagyon egyértelmű tendenciának köszönhető. Már tavaly decemberben is megírtam egy "faszkorbácsot érdemlő posztban", hogy csak baj lesz az utánérzések futtatásából, de azt hiszem, a mostani tapasztalataim sokkal többről szólnak annál, mint hogy mekkora hype-ot lehet építeni a nosztalgiasznobizmusra. Utólag ugyanis azt kell mondanom, az akkor említett alkotások nagy része eleve bukásra volt ítélve, függetlenül attól, hogy mennyire volt indokolt az őket körülvevő hiszti.

Hiába örvendeztem 2-3 éve, hogy olyan tehetséges emberek kezébe kerülnek franchise-ok, mint Colin Trevorrow vagy Alan Taylor, esélyük sem volt a rendszer ellen. Balga módon azt is gondolhattam volna, hogy ezek a nevek annak szólnak, hogy a fejesek tényleg komoly újjáélesztést képzelnek el, és látva azt, hogy például Peter Jackson hogyan döntötte romba saját örökségét mindössze három év leforgása alatt, még logikusnak is tűnt, hogy az Indiana Jones-t már kiherélő Spielbergnek, vagy a több, mint egy évtizede már csak az Avatar bűvkörében élő Cameronnak nem akarják megadni erre a lehetőséget. Azonban ezekhez az ifjú titánokhoz is úgy álltak hozzá a producerek, mint közönségükhöz: elhúzták előttük a mézesmadzagot, hogy aztán a legkevésbé se vegyék komolyan őket. Spielbergre például hiába nem bízták rá a parkba történő visszatérést, ettől függetlenül lelkesen atyáskodott Trevorrow felett, és véleményezte minden döntését - és valószínűleg az egyetlen indie-filmmel a háta mögött érkező rendező neki még nehezebben is mondott nemet, mint egy komplett igazgatótanácsnak.

Ugyanis jó eséllyel ők is tudták pontosan, hogy bár olyan franchise-okról van szó, ahol a rajongóknak finoman szólva sem lehet már az eddigieknél nagyobb csalódást okozni, ezek a szerencsétlen filmesek a fejük tetejére is állhatnak, akkor sem fogják olyan istenként tisztelni őket, mint az eredeti darabok alkotóit. (Még J.J. Abrams nyerte a legnagyobbat azzal, hogy "lens flare-ező hülyegyerek"-ből komolyan vehető filmessé vált a "szakértők" szemében.) Akkor pedig minek kockáztassanak, ahelyett, hogy biztosra mennének? És például a Jurassic World abszolút ezt műveli a közönségével: a fanoknak odadobja kiüresedett koncként a múltidézést, a gyerekeiknek pedig a lélektelen CGI-pornót, mert - mint ahogy arra a filmben is utalnak - a fiataloknak úgyis csak ez kell.geek2.jpg

Csak éppen a stúdiók élén ülő öregek végtelenül félreértik a szóban forgó fiatalokat: a mai moziba járók jelentős mértékben, mesterségesen feltolt ingerküszöbének pont nem bejáratott (és a tentpole-ok sűrűsödésével egyre inkább kifáradó és ellaposodott) panelek kellenek, a fanok pedig nem konkrét beállításokat és sztorielemeket kívánnak újraélni, hanem azt az ámulattal vegyes csodálatot, amikor csillogó szemekkel megpillantották először kedvencüket. Az más kérdés, hogy azt talán még a nézők maguk sem ismerik fel,  hogy ezt nem az Indominus Rextől, az őszülő Harrison Fordtól vagy Schwarzeneggertől fogják megkapni, hanem attól, ha nyitottan állnak új élményekhez. Mert a szóban forgó mozik esetében a fogadtatás egyáltalán nem volt egyenértékű a csalódással, Az ébredő Erőt rengetegen imádták, a Jurassic World sem véletlenül lett az év egyik legtúlértékeltebb filmje, valamint (ha csak az Imdb-pontszámot nézem) a Genisys sem volt képes elragadni a "legrosszabb Terminátor-film" címet a 3. résztől. Ez pedig talán a legaggasztóbb eleme a trendnek, hogy ez a fajta mélységesen félresiklott megközelítés még jórészt pozitív visszacsatolást is kap a közönség részéről. És amíg mindenki inkább Stallonéék egyre inkább elfásuló haknizására nyáladzik, miközben egy John Wick lassacskán rétegfilmnek számít, addig ez az út újra és újra agyonfokozott várakozással és a hype-hoz legkevésbé sem méltó produkciókkal lesz kikövezve.simonpegg-large.jpg

Persze szokás szerint mindenki kezében ott a kézenfekvő válasz, hogy sem a filmnézőknek, sem a filmkészítőknek nincs ízlése, de ezzel ismét a felszínt lehetne csak kapargatni. Tanulságos meghallgatni Alex Garland és Edgar Wright beszélgetését, ugyanis egyikük sem vádolható azzal, hogy kutyaütő és fantáziátlan alkotók lennének, ugyanakkor kimondták: tulajdonképpen mindenki (köztük ők is) a saját filmes benyomásait jeleníti meg a munkásságában, amivel egyfajta ciklikusságot állít elő a filmművészetben. A Jurassic Parkot gyerekként ámultan néző Colin Trevorrow megcsinálja a saját Jurassic Parkját, a Terminátor-rajongó Alan Taylor a Terminátorát és a kör bezárul (J.J. Abrams-szel kapcsolatban valaki még konkrétan egy filmet is készített erről). Csak éppen egy dolog drasztikusan megváltozott a 90-es évek óta: senki nem akar felnőni. Wright rendszeres alkotótársa, Simon Pegg írt egy remek posztot arról, hogy a geekség kultúrája (és a vállalatok által meglovagolt hatalmas gazdasági potenciálja) gyakorlatilag abból táplálkozik, hogy a mostani generációnak egyre kevésbé szükségszerű érett, felelősségteljes emberré válni, amibe tökéletesen beleillik, hogy ezeket a gyerekkori élményekre hajazó darabokat keresik még a 30-35 évesek is mindenütt. Geeknek lenni manapság nem olyan vonásokat jelent, hogy valaki szereti a sci-fit vagy a képregényeket, hanem azt, hogy odavan a kedvenc gyerekkori filmjének rebootjáért. Egy Ex Machina az átlag geek részéről feleannyi szót sem érdemel, mint egy Star Wars vagy egy Marvel-mozi.

Ez pedig nemcsak a nézők hozzáállásában jelenik meg, amikor görcsösen ragaszkodnak a múlthoz, de az alkotókén is, akik képtelenek érett műveket szülni a gyerekkori benyomásaikból. Míg 20 éve az inspiráció azt jelentette, hogy az akkori zsenik kilométerekkel maguk mögött hagyták elődeiket, és akár saját munkásságukat is (ld. pont Spielberget, aki műfajteremtő Cápáját emelte egy újabb szintre a Jurassic Parkkal), addig az elmúlt időszakban másra sem láthattunk példát, mint hogy pl. Nolan görcsösen, szinte beállításról-beállításra akarja elkészíteni a saját Űrodüsszeiáját, Trevorrow a saját Jurassic Parkját, J.J. Abrams a saját Új reményét, de ezekből a próbálkozásokból sehogyan sem nő ki semmi előremutató. (De akár a Marvel példáját is nézhetjük, akik a Phase 2 kezdeti remek rendező- és zsánermixei után saját receptjük kínos erőltetésébe kezdenek egyre inkább belefásulni.) De nem is az a lényeg, hogy Abrams vagy Alan Taylor tud-e többet annál, mint hogy beállításaival, szövegeivel, cselekményelemeivel visszamutogat az elődökre, hanem az, hogy nem is akarnak. Elfogadva azt, hogy így közel sem hoznak létre korszakalkotó filmet, de nem is fogja meggyűlölni őket senki azért, mert merészek voltak. (Ha belegondolunk, a Lucas előzményfilmjeivel kapcsolatos utálat csupa olyan elemhez kötődik, amellyel ő bővíteni kívánta a Star Wars-univerzumot, korábbi munkái újrahasznosítása helyett - J.J. alaposan megtanulta a leckét.) geek1.png

Egyedül a 70 éves George Miller volt idén az, aki - ha már közönsége nem is tette ezt meg - hajlandó volt leszámolni a saját múltjával, és elismerni, hogy az eredeti Mad Max-trilógiája nagyrészt a körülmények és a korszellem eredménye volt, és éppen ezért, ha a sors olyan lehetőséget ad neki, szívbaj nélkül hajlandó tiszta lapot nyitni és újraértelmezni azt. Miller gyakorlatilag semmi mást nem csinált pályafutása során a Mad Max-univerzummal, mint hogy minden adott pillanatban megpróbálta kihozni magából és történetéből a legtöbbet, és egy percig sem agyalt azon, hogy hányan fognak a kardjukba dőlni, ha a vele egyidős Mel Gibson helyett esetleg egy arra fizikailag is alkalmas színész fog ugrálni a War Rig tetején. De a Fury Road nem is fanboyokra és egy felépített franchise-ra támaszkodik, hanem éppen, hogy létrehozza ezeket - és erre egyik más 2015-ös reboot sem volt képes. Meg is lett ennek a büntetése: amikor nem Imdb-n, hanem lábbal, a mozipénztáraknál kellett szavazni, akkor végül mégiscsak a Gibson megismételhetetlen színészi tehetségét hiányolók győztek. És győztek akkor, amikor a Jurassic World villámsebességgel lett minden idők egyik legjövedelmezőbb filmje, és amikor Az ébredő Erő éppen ezt készül felülmúlni.

Ha a Terminátor vagy a Csillagok háborúja ebbe a közhangulatba érkezett volna annak idején, valószínűleg a mai napig a sznobnak titulált kritikusok játékszere maradt volna, miközben a kortársak azt ecsetelik, hogy a 60-as években gyártott exploitationökhöz foghatóan zseniális darabok talán már soha többé nem fognak készülni.És amíg ez a fajta a geek-fanboy-kultúra adja az iránymutatást Hollywoodnak (akiket persze nem kell sokat noszogatni, hogy felállítsák a filmes futószalagot), addig csak imádkozhatunk, hogy 2016-ban egy David Ayerben, egy Duncan Jonesban, egy Gareth Edwardsban vagy egy Justin Kurzelben meglesz az az érettség, ami Millerben megvolt (a képességek mindegyiküknél adottak), feletteseik részéről pedig az a támogatás, ami ennek az érettségnek kibontakoztatásához szükséges. Mert ha nem, akkor kijelenthetem, hogy Hollywood sikeresen élesztette újra a franchise-rendszer egyre inkább kipukkanó blöffjét.

A bejegyzés trackback címe:

https://smokingbarrels.blog.hu/api/trackback/id/tr938194418

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

lisztes · http://www.facebook.com/LisztesMegmondjaATutit 2015.12.25. 12:25:32

A szokásos sz*r színvonal, el sem olvastam, stb, + minden szavával egyetértek. Majdnem.

Santino89 · http://filmbook.blog.hu/ 2015.12.25. 12:33:21

Hát ez egy kurvajó cikk volt. Sajnos igaz is. A magam részéről elhúztam pár évre sorozatokat nézni.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.25. 12:53:23

@Santino89: Köszi! :)
Egyébként igazad van, de mintha nemcsak Hollywood, hanem az egész filmvilág is lejjebb csavarta volna magát: nincsenek a Babadook, The Guest-féle gyöngyszemek, a díjszezonos filmek is mintha sokkal langyosabbak lennének (vagy csak engem nem ért el még a hype)... Azért 2016-ban még bízom, de ha ott is ilyen lesz a filmtermés, akkor én is kb. megyek inkább sorozatozni.

REMY · http://supernaturalmovies.blog.hu/ 2015.12.25. 14:22:04

"miközben a kortársak azt ecsetelik, hogy a 60-as években gyártott exploitationökhöz foghatóan zseniális darabok talán már soha többé nem fognak készülni."

70-es, 80-as évek. :V

Amúgy ezek nekem is hiányoznak, mármint azok az expoitation filmek, amikben érződött a kreativitás (mondjuk ezekből rengeteg volt, nem hiába írok róluk elég gyakran). Ezért is írtam fel a kedvencekhez a Kung Fury-t, mert bár ott is a nosztalgiára építettek a készítők, de baszki... nagyobb kreativitás volt benne, mint a legtöbb mai blockbusterben.

Én mondjuk olyan nagy problémát nem látok Hollywoodban, mint te. Van probléma ez tény, de én inkább a fejeseknél látom a bajt. Náluk van a pénz, az a pénz, ami már nem több 10 millió, hanem több 100 millió. Folyamat rekordbevételekről olvasgatunk, mégis megkötik a rendezők kezeit. És ez tényleg ahhoz vezet, hogy kevesebb a kiugró alkotás. Pedig ötlet lenne, még akkor is, ha sokszor remake, vagy reboot üti fel a fejét. Engem nem zavarnak az újrázások, legalábbis a legtöbb esetben, mert vannak olyan témák, amiket megéri újra elővenni. Én megnézném az 5. Indy filmet is, de NEM Forddal, hanem Prattel.

A 7. SW-t se azért imádom most, mert SW, (előzményeket nagyon is lehúzom...) hanem, mert Abrams tudta, hogy mi az a Star Wars érzés. Újra gyerekek lehettünk, és ez egy MESÉNÉL, igenis fontos. Igen, fel lehetne hozni a nosztalgiát, de miután nem erőltetett volt a filmben a nosztalgia, így ez nem probléma, hanem előny. Na, de majd néhány év múlva úgyis okosabbak leszünk.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.25. 14:41:52

@REMY: Az elejét nem értem pontosan, de az a példa arra vonatkozik, hogy a Terminátor vagy a SW sem lenne ekkora klasszikus, ha akkoriban is mindenki a t-25-ben készült alkotásokra veri a nyálát, és az újakat figyelmen kívül hagyják. Egyébként a Kung Fury (meg ha már itt tartunk, annak az egész estés verziója, a Turbo Kid, de akár említhetném tavalyról a The Guest-et is) is bejött, nem mondom, hogy zseniális filmek, de szerintem jobbak, mint a posztban ecsetelt 3, valamint ezek legalább nem árulnak zsákbamacskát és nyíltan felvállalják a nosztalgiát.

"Engem nem zavarnak az újrázások, legalábbis a legtöbb esetben, mert vannak olyan témák, amiket megéri újra elővenni."
Én sem mondok mást, de szerintem a Fury Road példáján keresztül elég jól látszik, hogy hogyan is érdemes ezeket elővenni. Lehet, hogy a Fury Road csak egy Road Warrior-remake, benzin helyett nőkkel a kamionban, de mégis tele van aktuális gondolatokkal, az egész koncepció pedig már-már a filmezés határait feszegeti. És én személy szerint ugyanez remélem pl. a Rogue One-tól is.
(Pratt-féle Indy 5-öt én is adom, de nagyobb összeget mernék tenni rá, hogy Ford fog benne szerepelni, szintén a posztban írtak miatt.)

"hanem, mert Abrams tudta, hogy mi az a Star Wars érzés. "
Ezt már a kritikámnál is kérdeztem, de tényleg mi az a SW-érzés, amit Abrams még Lucasnál is jobban tud? A Jar-Jar mentesség? Lehet akármit mondani az előzménytrilógiára, de szerintem az, hogy a SW világa nem 5 db X-szárnyút és a Halálcsillag végeláthatatlan folyosóit jelenti, az ezeknek a filmeknek köszönhető, mert elképesztően sokat mélyítették a mitológiát. És erre viszont JJ. a legkevésbé sem volt képes.

REMY · http://supernaturalmovies.blog.hu/ 2015.12.25. 14:54:26

@danialves: Az, amit gyerekként éreztél az első SW maratonodnál. Azt, hogy el tudtál veszni a világban. Azt, hogy szinte kézzel fogható közelségbe került az egész messzi-messzi galaxis. (látod Lucas, kevesebb zöld háttérrel is lehet látványos filmet rendezni). Azt, hogy érzed, hogy a mese életre kel, és szinte lélegzik. A lazaság, az egyszerű, de nagyszerű ereje.

Ezeket mind lehetett érezni az eredeti trilógiánál, de az előzménynél már nem. Pedig azokat is fiatalon láttam, de hiányzott belőlük az, amit leírtam. Abrams ezt visszaadta. És ezt azért elég sok embertől hallottam, szóval nem csak én találtam ki. :D

Turbo Kid még nem volt meg.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.25. 16:15:47

@REMY: Na ezt én meg pont leginkább az előzménytrilógiánál éreztem. 3 db bunkerben meg egy szeméttömörítőben nem igazán tudok elveszni, a prequelek világai viszont tele voltak részletességgel és élettel. A Baljós árnyak első 1 órájában többet tudunk meg a Naboo-ról meg a Tatuinról, mint a 4-5-6-ban szereplő világokról összesen. JJ-nél is volt nettó 2 db bolygó (ha a 20 másodpercnyi lépcsőt és a szuperhalálcsillagot leszámítom), amiből az egyiken gyakorlatilag csak egy kocsmát láttunk. Mit mondjak, nem éreztem, hogy életre kelt volna...

(Turbo Kidet meg feltétlenül nézd meg, szerintem te bírnád.)

Gekko 2015.12.25. 21:02:33

Jaja, régen minden jobb volt. A kulturánk (mindig az aktuális) a romlás útján halad a pusztulás felé. Úgy saccperkábé azóta, amióta lejöttünk a fáròl. Ilyen típusú kritikákat 30 éve olvasok, különböző kontextusban. Hol szinház, hol írott irodalom, hol mozi. Néha egész kultúrák.
Sok sok jó és értékes film készül manapság is. Hollywood pedig nagyon is jól szerepel, ugyan is az egy iparág. Első a profit. Ha az veszélyben lesz, gőzerővel fejleszteni fognak, addig, mig újra meg nem találják a profittermelés eszközét.
Szóval, nekem úgy tűnik, hogy valami olyat keres a szerző Hollywoodon ami nincs is.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.25. 23:07:43

@Gekko: Légyszi mondd, hogy nem ezt fogtad fel az egész posztból...

Gekko 2015.12.26. 09:48:55

@danialves: Biztos az IQ-m a hibás, vagy a Hollywoodi nagy öregek "nemismerete", akik öregségük okán félreértik a mai fiatalokat. LOL. (Jókor használom?)
Btw, a nagy öregek rohadt sok fokusz és kontrollcsoportos vizsgálat alapján jobban belövik az igényeidet, mint te magad (költői túlzás). Mire egy studió vezetője eléri a pozícióját, rég leszámol az önmegvalósítás ilyetén formájával, és a minimum kockázat, maximum profit lebeg a szeme előtt.
Sze

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.26. 09:53:28

@Gekko: Oké, tényleg nem értetted, köszi, hogy kifejtetted bővebben is.

Kelly és a szexi dög 2015.12.26. 11:25:44

Na, ez most talált - ütős a poszt!

Advanced Flight 2015.12.26. 11:27:07

Már megfejtették a rejtélyt, meghozzá évekkel ezelőtt (mert ez a szarakodás, ami most meg Hollywoodban, 2010 előttre datálódik): már nem (csak) a fejlett világnak készítik a filmeket. Globalizáció, megsokszorozódott nézőközönség, eredmény: takkra beállt a pocsék középszer. Se nem jó, se nem nagyon rossz. Langyos, uncsi, kiszámítható, felejthető, eldobható.

Alick 2015.12.26. 11:27:14

Jogos a cikk, megnőtt az ingerküszöb, lelepleződött a Mikulás - innentől már nehéz nyálcsorgató újdonságot előállítani.
Hollywood pedig egyre kevésbé mer kockáztatni...

a keresztényeket bántani tilos 2015.12.26. 11:28:09

Szerintem eyszerűbb a megfejtés:

Elfelejtetted már, hogyan nézted a filmeket gyerekként, csillogó szemmel, belefeledkezve a milliőbe, nem törődve a százával ott lévő hibákkal.

Ma (saját döntésed alapján) inkább a hibákkal törődsz. Ezért Hollywood megfeszülhetne, a világ legeredetibb alkotásait is eléd rakhatná, neked akkor sem tudna tetszeni. Én csak ezt éreztem a cikk olvasása közben.

De én nem vagyok szempont. Én rendkívül élveztem a Mad Max-et, végig vigyorogtam a visszautalgatásokat a Genysisben, és kerestem a rejtett apróságokat, valamint tátott szájjal bámultam, ahogy Kylo Ren megállítja a lézersugarat a levegőben.

És most... most csak mosolygok azokon, akik elfelejtették, hogyan kell gyermekként filmet nézni, és sajnálom őket, hogy soha nem lesz igazi jó filmélményük.

Alick 2015.12.26. 11:34:19

@Advanced Flight: "takkra beállt a pocsék középszer"

És ez nagyjából minden tömegtermékre igaz.

Alick 2015.12.26. 11:35:24

@a keresztényeket bántani tilos: "elfelejtették, hogyan kell gyermekként filmet nézni"

Ez is jogos szempont!

Super aGyuri 2015.12.26. 11:40:35

@danialves: Nekünk, öregeknek (1973) több bajunk is volt a sajnálatos módon már 30 évesen látott "előzménytrilógiával":

1. Számunkra a CGI nem film, hanem rajzfilm. Nekem az az űrlény vagy rohamosztagos, akiben élő színész van és az az űrhajó, amelyet megrajzoltak. A CGI csak illúzió, abból is gyenge.

2. A 8 éves kisfiú beleszeret a bolygót irányító kamaszlányba, majd gyerekeik lesznek, de csak két rész múlva, miközben az állítólagos főszereplő egy tökéletesen érdektelen kamaszfiúvá serdül - ez matinénak is gyenge, nemhogy Darth Vader előtörténetnek.

3. Az eleve farsangi gyermekjelmeznek kitalált Darth Pókemberke és Jar Jar Binks külön-külön is végtelenül silány, de így együtt, CGI klónhadsereggel (copy paste) és hiteltelen, okoskodó Jedi tanácstagokkal, köztük egy totálisan illúzióromboló Yodával súlyosbítva: brrrrr...

4. A fiatal Sir Alec Guinnessre nyomokban sem emlékeztető Obi Van Kenobi... Jajjjj.

De hogy jót is mondjak: Dooku gróf valódi karakter, Palpatine pedig zseniális. A politikai dráma része tehát érdekes, bár elfért volna simán egy 20 perces előzetesben.

Ehhez képest adta vissza Abrams a valódi SW érzést. A különböző bolygók politikatörténetét majd elolvassa könyvben, akit érdekel. A sejtelmesség (Ki az a Poe Dameron? Luke lánya-e Rey? Ha igen, akkor ki lehet a remeteként elő Luke felesége? Meghalt-e Han? stb) újra megvan.

Már csak szegény megboldogult Jabba és persze az ewokok hiányoznak picit :) (Nekem a Jedi volt az első, 1984-ben, 11 évesen)

Super aGyuri 2015.12.26. 11:42:07

*az nem űrhajó, amelyet megrajzoltak - bocsánat!

capacete 2015.12.26. 11:43:37

@a keresztényeket bántani tilos: Érdekes, nekem jó filmélmény volt a Mentőexpedíció, de nem annyira jó a SW7, ami minden eredetiség nélkül a régi trilógia elemeiből összerakott mix volt. Én pl. a film végén azon bosszankodtam, hogy Kylo Ren, aki nyilván minimum kétszer olyan erős mint Darth Vader (lézersugarat megállítani még soha senki nem tudott a filmekben) simán kikap egy újonctól. Én örülök, hogy már nem vagyok gyerek és szeretném, ha Hollywoodban olyan filmeket készítenének, amelyeket felnőtt ésszel is lehet élvezni, de a gyerekek is szeretni tudják. Lenne pl. konzisztens, eredeti történet, érthető karaktermotivációk stb. Nem olyan lehetetlen ez, a Pixarnak pl. sikerülni szokott...

Csigataposó 2015.12.26. 11:55:04

@danialves: Erdekes iras, a Genysys, JW, Mad Max kritikakkal tokeletesen egyet ertek. SW kapcsolatban viszont gyokeresen mas velemenyen vagyok. A nezopont kulonbsege miatt Lucas egy elso sorban csaladi mozit csinalt. Szertined melyitette az univerzumot, csak hogy a problema hogy az az univerzum 1000* melyebb mint amit te feimlekbol ismersz. Mivel lucas arts hivatalos kanonba emelt at sok ezer bolygot, lenyt, urhajot a konyvekbol, szerepjatekokbol, kepregenyekbol, rajzfilmekbol... Igy a megszallott fanoknak ez borzaszto idegesito volt. Mint ha etteremben eves kozben oda jon a pincer es elkezdi sorolni az etel melyik reszeben hany gramm feherje meg szenhidrat van. A fanatikus mar elve tudja es csak eltereled a figyelmet az elmenyrol, a nem fanatikust meg kurvara nem erdekli, majd otthon kikeresi neten maximum. Ezert ertek egyet inkabb REmy vel. Az uj SW ezt sokkal jobban megvalositotta. Itt is van boven hatter, de az megmarad hatternek nincs az ember kepebe tolva eroszakosan, ott a lezuhant csillagrombolo meg felborult lepegeto a csaladi mozisoknak szep, a geekek meg majd utananeznek hogy hogy kerult oda milyen csata volt a jakkun. Ebbol a szempontbol szerintem sokkal konyedebb kevesbe eroltetett volt a 7 mint az 1-3. De valoban az erdekes hogy 8 milyen lesz ode mar keves lesz ez a nosztalgikus new hope remake feeling nem art hoz majd valami storyt is.
B) Azt viszont kifejthetned, hogy Jhon wick mitol tobb mint egy classic segal vagy bronson film visszakoszontese. Mert nalam a teljesen erdektelen tucat akcio film, bena eroltetett kornyezetben 10-bol 3 vagy 4 pont lett.

Etniez 2015.12.26. 12:03:11

Én nem tudom az okát ilyen hosszasan boncolgatni, de számomra is feltűnő, hogy nem jönnek ki olyan filmek, melyek szórakoztatnak.
Moziba évente talán kétszer elmegyek, holott tíz éve havonta kétszer is megtettem.
Többször volt olyan, hogy a filmet letöltöttem, majd fél- egy óra múlva kikapcsoltam, mert untatott.

Az idén bemutatott filmek közül eddig 4 darab tetszett, ami azért elég gáz.. Jó, mondjuk a Star wars és a Saul fia kimaradt, mert utóbbit külföldön nem játszák, az SW-t meg magyar szinkronnal szeretném nézni.
De ha ezek bejönnek majd, akkor is csupán 6 film.. Beleszámolva a magyarokat is (pl Liza a rókatündér).

Szánalmas.

Etniez 2015.12.26. 12:03:52

Ja, az kimaradt, hogy azt kellene nézni, hogy a bevételek hogyan alakultak. Ha sajnos jól, akkor jövőre is marad minden és nekünk marad majd a szájhúzás....

I_Isti 2015.12.26. 12:13:28

Tegnap megnéztük a srácokkal (már elég nagyok hozzá) a Birodalom Visszavágot. Beuladtam rajta.
Ennyi.

I_Isti 2015.12.26. 12:17:02

Egyébként meg, ami a '70-es években menőség volt, pl. a béna b-kategóriás, birodalmi rohamosztagos műanyag szerelés, az mára szánalmasnak hat.

exilis 2015.12.26. 12:19:14

Ott kezdődik az alapvető baj, amikor a kritikusok is mennek a csordával, és nem mernek ellenkezni velük. Az új SW egy kritikán aluli szemét lett, aki ezt nem látja az vak.

Hamvas Hugó, a TANÁR ÚR!! 2015.12.26. 12:50:48

@totorohun:
Már itt is vakozol mindenkit?

A bejegyzéshez: Három blokbasztöröm lenne ehhez a blökbasztörhöz:
1. Blokbasztör, mert blökbasztör.
2. Mivel blokbasztör, ezért blokbasztör.
3. S végülis ez egy olyan blokbasztör, ami blokbasztör.

Super aGyuri 2015.12.26. 12:56:11

@I_Isti: Ebben nagyon nem értünk egyet. Számomra talán az volt a leghiteltelenebb az előzménytrilógiában, hogy sokkal modernebb technikát vonultatott fel, mint a később játszódó, de régen forgatott klasszikus trilógia. Ha ugyanolyan alázattal forgatják az előzményfilmeket, mint most Abrams a VII-est, akkor az egy régies, kopottas világ lett volna, valódi jelmezekkel és díszletekkel, mintha kb. az ötvenes években készült volna. Ehelyett kaptunk három szörnyű 3D rajzfilmet, igazi ezredfordulósat, borzalmasat.

Igen, a Birodalom rettentő lassú folyású, talán picit unalmas is, de épp ez a szépsége.

A mai filmek olyanok, mint a mai zenék: szétmegy tőlük az ember feje. Az SW7-től viszont az enyém nem fájdult meg, picit újra egy normálisabb korban éreztem magam.

Super aGyuri 2015.12.26. 12:57:53

@totorohun: I am blind and loving it :)

Jegkoko 2015.12.26. 12:59:27

Én az új star warst leginkább a terminátorhoz meg a jurrassic világhoz tudnám hasonlítani. Mert a másik kettőt is csak a nosztalgiával próbálták eladni. És bizony ez egyiknél sem sikerült, béna sztori, az előzmények koppintása, súlytalan főszereplők. Nem éreztem semmi nosztalgiát egyik film nézése közben. Az lesz majd a durva ha egyszer a vissza a jövőbe trilógiát is újrakezdik , bár isten ments hogy azt is szétbarmolják mint ezeket.

Jegkoko 2015.12.26. 13:01:44

@Super aGyuri: Már rengetegszer meg lett írva, hogy miért volt minden fejlettebb a előzmény trilógiában mint a később játszódó részeken. Szerinted ha háború van és több országot szarrá bombáznak és megnézed őket elötte utána , akkor nem ugyan ezt fogod tapasztalni?

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2015.12.26. 13:30:33

@a keresztényeket bántani tilos: "Szerintem eyszerűbb a megfejtés:

Elfelejtetted már, hogyan nézted a filmeket gyerekként, csillogó szemmel, belefeledkezve a milliőbe, nem törődve a százával ott lévő hibákkal."

Lehetne ez is az egyszerű megfejtés, csak cáfolja, hogy mindemellett mégis vannak filmek nagyritkán amiket felnött szemmel, belefeledkezve a milliőbe, nem törődve a százával ott lévő hibákkal tudok megnézni. Mondjuk manapság ezek egyre inkább sorozatként jelennek meg, nem mozifilmként.

Tyreo 2015.12.26. 13:45:45

Szerintem túl borúsan látod a helyzetet. A Jurassic World egy nosztalgia vonat ez tény. Abban nincs is több, nem is lehet mást elvárni tőle. A Terminátor mindig is hidegen hagyott, igazából tippem sincs mi az a Genesis, így ezt mellőzném.
A SW 7 viszont jó lett.
SPOILER, ha még nem láttad volna.

Igen ez most egy nosztalgia vonat, de azért a szemfüleseknek feltűnhet, hogy egy részben gyakorlatilag letudták a 4-5-öt. ( misztikus új jedihős pipa, főgonosz lelepleződés pipa, mentor1 halála pipa, halálcsillag elpusztítása pipa, új mentor pipa, sérült főszereplő drámai végen pipa)

SPOILER vége

És még van két részük továbbvinni a történetet. A kettő fogja eldönteni, hogy kihoznak e belőle többet mint a nosztalgia, de szerintem erre van esély.
A Marvel meg az univerzum építésével most készül újat húzni a Civil Warral, ami simán lehet súlyosan drámai, és mellett azért vannak zseniális sorozataik is. Daredevil mindenképp és talán Jessica Jones is, bár még csak a második résznél tartok.
Egyetlen bánatom, hogy a DC képtelen tartani a lépést, pedig a Batman v Superman lehetett volna zseniális ha akár az Injustice szériából, akár a Dark Knight Returnsból merítenek. De ugye Zack Snyder, szóval pusztítás pornó lesz...

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2015.12.26. 13:51:56

@Jegkoko: 20 év alatt egy komplett galaxisban mindent szét lehet bombázni, és évtizedekkel visszamaradottabb technikai állapotot lehet generáln, de azért Organa hajója semmit nem romosodik 20 év alatt és a 40éves robotokra se kell csak némi polírozás? Baromság ez a "magyarázat"

vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2015.12.26. 14:00:38

a Mad Max szerintem meg pont iszonyatosan túl lett értékelve: az a film egyszerűen ostoba, és mindenkit ostobának is néz: az olyan alapvető hibáktól, hogy nem, nem lehet bárkinek adni a nullás vért közvetlenül, csak ha vérkészítményről van szó (elég lett volna bárkit megkérdezni négyes bioszjeggyel) a "nincs vizünk, tehát 70 liter vízzel öblítünk szájat" baromságokon át egészen a "szögeket szórók a PUHA HOMOKBA" érted, a HOMOKBA, ahol végképp úgy éreztem, hogy ideje felállni a székből.

I_Isti 2015.12.26. 14:24:18

@Tyreo: Nosztalgia a frászt. Ezt nem úgy hívják, hogy "nosztalgia", hanem úgy, hogy "infantilizmus".

Parasztlengő az imperialistáknak 2015.12.26. 14:25:32

Jurassic Vörd - picsaszar
Martian - közepes
Bridge if spies - unalomhegyek
Terminator26 - szar

2ért pézt is adtam sajnos.

Szarvarszt meg nézzen akinek 7 annnya van.

Tyreo 2015.12.26. 14:28:45

@I_Isti: Ez most melyik filmnek szólt?
Jurassic world-nél akár egyet is érthetünk, star warsnál működött.

Jegkoko 2015.12.26. 14:53:32

@eßemfaßom meg áll: Hát pedig ez a leg kézenfekvőbb megoldás.Pl C-3PO az első részben még csak egy váz majd a másodikban már kap burkolatot ami még messze nem olyan mint a végeleges változat az új reményben, de pl r2d2 se tud már később olyan dolgokat mint az előzmény trilógiába. Számomra akkor se volt semmi nosztalgia az új részben, nem érzékenyültem el a millennium falcon látványától sőt a felpimpelt x wing illetve a tie fighterek látványától se.

Koszper Gábor 2015.12.26. 15:01:03

"Ha belegondolunk, a Lucas előzményfilmjeivel kapcsolatos utálat csupa olyan elemhez kötődik, amellyel ő bővíteni kívánta a Star Wars-univerzumot, korábbi munkái újrahasznosítása helyett"

Ezt nem értem. Az előzménytrilógiával épp az volt a baj, amit a a cikkben kritizálsz: a saját mesterművének a fanfilmjeit készítette el. Olyan bugyuta elemeket emelt be a kánonba, amelyek addig csak a legrosszabb rajongói művekben voltak.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.26. 15:32:02

@a keresztényeket bántani tilos: "Ma (saját döntésed alapján) inkább a hibákkal törődsz. Ezért Hollywood megfeszülhetne, a világ legeredetibb alkotásait is eléd rakhatná, neked akkor sem tudna tetszeni. Én csak ezt éreztem a cikk olvasása közben."

Eszerint akkor a Fury Road-ig már nem jutottál el a cikkben... ;)

@Super aGyuri: Tudom én is nagyon jól, hogy mi a baj az előzményfilmekkel, de a 4 pontból max. az 1. az, ami az "élettel teli", "lélegző" jelleghez kapcsolódik. Ahhoz meg csak annyit tudok fűzni, hogy a stop-motion tauntaun meg a lépegető is illúzió, csak éppen más jellegű.

Etniez 2015.12.26. 16:18:34

@vészmadár (pica pica): Én is így éreztem. Szerintem a Mad Max egy szar, de tök egyedül voltam a véleményemmel.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2015.12.26. 17:20:33

@Jegkoko: "Hát pedig ez a leg kézenfekvőbb megoldás"

Nem, a legkézenfekvőbb megoldás, hogy akkoriban CGI-vel sokkal egyszerűbb volt szép csillogó fényes felületeket megcsinálni mint ezer helyen máló rozsdásodó felületeket és az egybites vérfanoknak akik lucas pisáját is megvennék díszdobozban be lehetett adni azt amit előadtál.

midnight coder 2015.12.26. 17:25:35

@Super aGyuri: 1. A CGI sokkal inkább valóságos mint a gumibugyiba öltöztetett színész. Pl. a Jabbában szerencsétlenkedő három fickó vagy az R2D2-be préselt törpe sokkal lehangolóbb volt mintha ezt CGI-vel csinálják. Persze ebbe az is belejátszik, hogy én tudom micsoda munka felépíteni egy jó CGI-t.

Az megint egy másik kérdés, hogy ez egy igényes CGI-re igaz. A triológia első részében elég ratyi volt a CGI is. Olyan hajók voltak benne amikre a 90-es évek első 3D-s gyorsított videójátékaiban sem lettek volna büszkék az alkotók.

A sw7 speciel látvány szempontjából teljesen rendben volt, pedig szintén CGI. A forgatókönyv volt a szar, de az nagyon. Ami kétségkívül előrelépés az előzmény triológiához képest, ahol a látvány és a fogatókönyv egyként volt ratyi.

3. Igen, Jar-Jart legalább annyian szerették volna halva látni a végére mint itt most a lihegő négert. És mindkét esetben tudta mindenki, hogy sajna ez reménytelen. A klón hadsereg ellen küldött robotokban sem az volt a gáz hogy CGI-k, hanem ahogy kinéztek: sokkal inkább tűntek konyhai segédeszköznek mint harci robotnak. És nem azért mert a technika ezt nem tette volna lehetővé - az már akkor is bármit lehetővé tett - hanem mert a cukiságfaktor volt a lényeg. Szegény kis 3 éves célközönséget nem lehet rémisztő harci robotokkal riogatni.

midnight coder 2015.12.26. 17:30:59

@eßemfaßom meg áll: Ennél már sokkal jobb űrhajókat lehetett akkoriban csinálni egy mezei PC-vel akár realtime is. Ezeket pedig nem egy PC rendereli és nem realtime. Nem, ez itt szimpla igénytelenség volt. Valóban, a rajongó biztosan benyel bármit effektusra számítottak. Nem jött be. A végeredménynek semmi köze nem volt a SW világához, kb. ugyanannyira lehetett volna mondjuk Star Treek is.

A SW7-nél ez a rész rendben volt. Kb. úgy érezted, hogy igen ez a Star Wars világa egy galaktikus háború 30. évében. Ilyen érzés az I-III esetén egy percig sem volt. De itt aztán véget is ért minden pozitívum.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2015.12.26. 17:34:37

@midnight coder: "sokkal inkább tűntek konyhai segédeszköznek mint harci robotnak" én többek között azon röhögtem, hogy harcirobotok beszélgetnek egymással. Szavakkal. Mer nyilván az úgy a hatékony. Meg fogja a két kacsójában a blastert oszt úgy lövöldöz.

midnight coder 2015.12.26. 17:38:19

@Tyreo: "Igen ez most egy nosztalgia vonat, de azért a szemfüleseknek feltűnhet, hogy egy részben gyakorlatilag letudták a 4-5-öt."

Mi a fenének kellett letudni a 4-5-öt ? Miért kellett a 7. részben még egy robotba rejtett üzenet (ami mint kiderült csak egy része az üzenetnek), miért kellett még egy halálcsillag (aminek a megjelenésekor már tudni lehetett hogy a végén elpukkan) ? Miért kellett ismét a sivatagban véletlenül rábukkannia a robotnak a szuperhősre ? Aki miután meghallja hogy a Jedik igenis létezenek, egy hét alatt önerőből Jedi mesterré képzi magát aki utána fél kézzel lenyomja Darth Vader unokáját, aki azon fosik hogy soha nem lesz annyira ügyes mint a nagypapa, ugyanakkor képes az erővel megállítani egy lézersugarat, amit a papi fénykorában sem csinált.

Szóval, szar ez ahogy van. És nem a trükkök, nem az effektek, a forgatókönyv ami szar, de az legalább nagyon.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2015.12.26. 17:44:40

@midnight coder: lehet én vagyok igénytelen, de mondjuk 98-ban nekem bőven megfelelő lett volna bármilyen videojáték ami fullHD-ban realtime hozza az Ep 1. grafikáját, de sajnos ilyenhez nem volt szerencsém.

midnight coder 2015.12.26. 18:08:14

@eßemfaßom meg áll: Nem az egész grafikáját, én kimondottan az űrhajókról beszéltem. Ennél bizony már 98-ban is voltak jobb űrhajók PC-n. Persze nem full HD-ban - akkoriban nem is nagyon voltak olyan monitorok.. De az EP1-et nem is egy PC-n renderelték és nem is realtime.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.26. 19:51:00

@Csigataposó: Jó, de én meg nem Lucas gondolatait olvasom, hanem a filmet nézem. Ezt sosem tartottam jogos érvnek, amikor bármilyen filmmel kapcsolatban további anyagokat hozunk fel (legyen akár a könyv, amiből készült, legyenek akár más művek). Aminek ki kell derülnie, az a filmből derüljön ki, és ugyanígy azzal sem tudok mit kezdeni, hogy annak, aki ezer más SW-cuccot összeolvasott, annak ez már felesleges info.
A Jakku szerintem egyébként pont az egyetlen jól kidolgozott világa volt a Force Awakensnek, de utána ezzel a copypaste kocsmával (ami ráadásul nem csak a SW-univerzumban az, hanem kb. a világ összes fantasyjéből van copypaste-elve) és a többivel már nem nagyon tudtam mit kezdeni.

John Wick: lehet, hogy nem a legeredetibb bosszúsztori, de milliószor stílusosabb, jellegzetesebb, látványosabb, szórakoztatóbb stb. mint bármelyik kortárs Stallone vagy Schwarzenegger-hakni. Ha valaki szereti az akciófilmeket, akkor inkább ettől kellene elájulnia, mint egy Expendables-től. (De mondhatnám akár a Dredd-et is, ami szintén egy baromi jó, és szintén rétegfilm szintjén ragadt akciómozi volt.)

@Etniez: A mozik összbevétele tekintetében USA-ban már most megvan a 2014-es szint, és még a Star Wars igazán be sem pörgött + ide fogják majd számolni a 25-ei premierek (Hateful8, Revenant) szereplését is még.

@vészmadár (pica pica): Jó, de ugye azt is tudod, hogy szúnyogokból dínókat klónozni meg fénykarddal harcolni is faszság? ;) :P

@Koszper Gábor: Nem tagadom, hogy voltak benne bugyutaságok, de azért ne keverjük a dolgokat: én azt kritizálom, hogy gyakorlatilag Abrams ugyanazt a receptet adta elő újra, Lucas meg azért alaposan kibővítette, elvitte más irányba a világát. És rengeteg kritikát ezzel kapcsolatosnak érzek: minek van benne fogatverseny, minek van benne politika, minek tanácskoznak ennyit a jedik, minek van benne droidhadsereg stb.

Super aGyuri 2015.12.26. 23:16:41

@midnight coder: "Kb. úgy érezted, hogy igen ez a Star Wars világa egy galaktikus háború 30. évében."
Igen, nekem már csak ezért is megérte megnézni!

convar · http://docs.google.com/document/d/1C9jtT9NLDNv_80m_U9Pv5X_LwJb3bFUqhOMhafMalGg/ 2015.12.27. 01:44:25

@vészmadár (pica pica): én onnantól voltam teljesen biztos abban hogy mennyire ócska a film (meg így abban is hogy kár volt érte mozijegyet fizetni) amikor SPOILER

Furiosa nekimegy Max-nek. Sőt, le is lőné ugye, ha működne a fegyver!!! Nem ám az hogy legalább megkérdezné előtte hogy ki vagy, mi vagy, mifaszt akarsz, kivel vagy, hogy kiderüljön hátha szövetségesek lehetnek a túlélésért folytatott harcban... neeeeeem. Véletlenül sem szabad előtte beszélgetést kezdeményezni - hozzáteszem, mindez ugye egy addig és utána is intelligensnek, életrevalónak beállított nőtől. De akkor miért is? Ja, mert akkor egy akciójelenettel kevesebb volna, nem lett volna Max vs. Furiosa! Pfff

SPOILER VÉGE

Nameg akkora semmitmondó, banális süketeléseket mint pl. hogy

-Ők mit keresnek?
-Reményt.
-És te mit keresel?
-Megváltást.

az ilyeneken már csak a fejemet fogtam :) 2015 legrosszabb dialógusa cím esélyes.

Amúgy nekem az az érzésem mintha Miller túlzottan is beleszerelmesedett volna ebbe az általa kitalált világba, mondani viszont már nem volt mit. Ezért film helyett inkább leforgatott egy ilyen nagyszabású erőszak-pornót. Merthogy a Fury Road ennyi, nem több. Aztán hogy ez kinek baj kinek nem, egyéne válogatja. Nekem, az eredeti trilógia ismeretében az.

Csigataposó 2015.12.27. 13:47:45

@danialves: "Aminek ki kell derülnie, az a filmből derüljön ki, és ugyanígy azzal sem tudok mit kezdeni, hogy annak, aki ezer más SW-cuccot összeolvasott, annak ez már felesleges info." Alapvetoen igazad van, viszont en meg olyan szempontbol neztem a filmet, hogy ugye SW-nel egy igen brutals meretu "fan base" van tehat marketing szempontbol oket is figyelembe kell venni, nem csak a 6-8 eves gyerekkel csaladosokat akik egy filmet se lattak a 6 bol, meg a mozizokat akik 3 at vagy 6 ot lattak. Eleg nehez feladat hogy film mindet megszolitsa. Szerintem ezt joval jobban oldotta meg mint Lucas, cserbe sokminden fel lett aldozva. Illetve ugye az is lehetlen elvaras volt kb mint anno Jules Lennon zeni fele. Hogy legenda nyomaba jar, ha hasonlot csinal osszehasonlitjak es szuksegkeppen elbukik, csak lelektelen masolgatas, nincs eredtiseg kritiakon, ha meg erdeteit, akkor jo-jo de nem ezt vartuk tole nem ugyan az (Episode 1-3). Szoval hasonlitson is meg ne is. Szerintem itt is eltelat egy jo kozeputat. Minden egyes karakter, urhajo, jelenet nosztalgia de nem copy paste (kb mint madmax) szoval en ertkeltem. Viszont az is biztos hogy masodik filmben ugyanezt nem tudja elsutni megegyszer.
Az Ep 1-3 mal nem az volt a legfobb baj hogy miert van ez meg az. Hanem hogy minden szines csillli villi.Teljesen mas idegen hangulatu filmek. Nekem nagyon lejott a vaszonrol, hogy Lucas uzentet szerint o eredetileg is ezt akarta, csak a kor tehcnikaja nem tette lehetove bemutatot tart, csak evvel atesett a lo tuloldalara es masrol sem szolt a film. //Benne az az erzes volt mint abban a hires kb Robin Williems filmben elso mondtat halal utan menyorszagban: Mi ez kutya paradicsomba kerultem//

Wick: Ha igy nezzuk igazad van sajna en filmekkel kapcsolatban elegge "picky" meg tortnet fetisiszta vagyok igy az Wick, meg az ugyan akkor megjelent ugyanolyan Morgan Freemenes valtozat amik tele vannak abszurdumokkal hemzseg az oriasi belso onelletmondastoktol, kidolgozatlansagoktol azok ugy felbasznak hogy nem tudom oket elvezni.
Mig Swarci hatermenti sheriffes bohockodasa, tele volt poenokkal nem akarta komolyan venni magat igy ott elfogadtam, hogy az egy jo akcio vigjatek.
Stallone: Az E1 tetszett, mert jo koncepcio ha nem S a rendezo-producer-f iro es magat megirja termeszetesen az univerzum legcoolab csavojara meg mukodhetett volna is. Az aztkoveto reszek valoban igen gyengek filmenkent egy max ket poennal ami ertekelheto. Rambo meg ezt se hozta.
A creed ma fog sorra kerulni ott majd meglatjuk.
(Ha mondjuk Wick helyett We own the night, vagy Eastern Promises-t mondtal volna az mas, persze azok nem akcio filmek igy nem igazan hasonlithatoak, meg regebbiek.)

A dredot is lattam. Szo-szo az eroszak ok, de a karaktert nagyon megeroszakoltak meg anno a Stalones remalomfosban is kozelebb jartak a kepregeny szemelyisegehez. Ha kettot sikerult volna otvozni akkor lehetett volna egy jo Dred film. Viszont jo hangulatos akciofilmnek teljesen egyetertek veled, es sajnalom hogy nem kapott nagyob figyelmet.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.27. 15:48:01

@Csigataposó: Én megértem a te álláspontodat is, de akkor sem tudok mást mondani, mint hogy én szigorúan a filmeket néztem, és azt véve alapul szerintem az Ep 1-3 világa sokkal kidolgozottabb és élettel telibb. Még akkor is, ha ez néha tényleg minden más rovására is megy. Én azt érzem Abrams filmjén, ami Andrew Garfield ex-Pókemberünknek volt egy híres mondata: "[The films are] mass-marketed, like ‘We want 50-year-old white men to love it, gay teenagers to love it, bigot homophobes in Middle America to love it, 11-year-old girls to love it.’

A The Last Standet egyébként én is szerettem, de azt nem is venném bele feltétlenül ebbe az összevetésbe, nem a nosztalgiára játszott rá. Összességében nekem az a fura, hogy azok az emberek, akik mindig odáig vannak, hogy ők így meg úgy az akciófilmeken nőttek fel, nem tudnak értékelni egy jó akciófilmet, csak a nosztalgiát. (És direkt nem ilyeneket mondtam, mint a The Raid, mert az tényleg rétegfilm, hanem a John Wick képében egy olyat, ami azért elég mainstream darab, A-listás akciósztárral.)

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2015.12.27. 18:12:30

@danialves:
"Ep 1-3 világa sokkal kidolgozottabb és élettel telibb"

Épp ez az egyik legnagyobb baja, túlzottan kidolgozott, túl szájbarágós, semmi teret nem hagy a néző fantáziájának.

Senki nem merte Lucasnak a szemébe mondani, hogy a kevesebb több. Ugyanaz mint az eredeti filmek digitális feltuningolásánál. Csak mert már képes a technika telepakolni mindent cgi lényekkel, nem kellene mindent telepakolni félpercenként valami hűdevicceset produkáló digitális háttérizékkel. Teljesen jó is lehetett volna ugyanez az előzménysorozat ha valaki szól Lucasnak, hogy nem kell kényszeresen mindent összekötni az eredetikkel, nem kell mindenre magyarázatot adni. Egy 9éves rabszolga ne gyártson már protokoldroidot ami olyan jól sikerül, hogy 40 év múlva is azt használják, a világegyetemet átszövő misztikus Erőt ne mérjük már sztklaborban, 9évest ne küldjünk már redbullairace versenyre, ha egy 9 éves beesik egy harci gépbe akkor véletlenszerű gombnyomogatással ne intézzen már el fél hadsereget, mert a nézőben nem az az érzés jelenik meg, hogy hű ez a gyerek milyen jó, hanem az, hogy "ezt a Monthy Python FC-ba se merték volna így betenni"

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.27. 20:22:59

@Csigataposó: Közben eszembe jutott még valami: említed ezt a nagy fan base-t, nekik történetesen nem volt a szemen köpésük ebből kiindulva, hogy eltörölték az egész Extended Universe-t?

@eßemfaßom meg áll: Oké, de ha jól értem, ez alapján Force Awakens-ben sem az a jó, hogy milyen élettel teli meg mennyire benne van a SW-feeling, hanem, hogy éppen elég jellegtelen és felszínes ahhoz, hogy ne romboljon le semmilyen illúziót... Ergo tulajdonképpen hagy elég teret ahhoz, hogy te beleképzeld azt, amitől szerinted jó a Star Wars.

"9 éves beesik egy harci gépbe akkor véletlenszerű gombnyomogatással ne intézzen már el fél hadsereget"
És akkor a Force Awakensre mit mondjunk, amelynek főhőse véletlenszerűen elsajátítja a jedi elmetrükköket meg a fénykardozást? ;)

Fincherista 2015.12.27. 22:26:12

@danialves: Ihletett formában voltál, remek írás lett. A másik alatti shitstormra nem tudok mit mondani, de úgy látom megoldódott.

"És akkor a Force Awakensre mit mondjunk, amelynek főhőse véletlenszerűen elsajátítja a jedi elmetrükköket meg a fénykardozást? ;)"
Egyrészt Rey megkérdezte, hogy a jedikről szóló legendák igazak-e, amire Han felelte, hogy igen, az összes. Szóval már ennyi is elég lehetett volna a magyarázat gyanánt (korábban hallott az elmetrükkről), másfelől SPOILER amikor Ren kivallatta, akkor akár mindegy alapon kipróbálhatta, hogy esetleg nem csak infót lehet-e kiszedni más fejéből, hanem kontrollálni. SPOILER Vége.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.27. 22:55:56

@Fincherista: Köszi neked is!

Rey: és akkor ez már magyarázat arra, hogy improvizációval elsajátít olyan skilleket, amit elvileg évtizedekig tanulnak az illetékesek? Nekem nem tűnik valószínűbbnek, mint az, hogy egy kissrác random gombnyomogatással megtanul űrhajót vezetni.

Csigataposó 2015.12.28. 01:14:23

@danialves: 1) Nem torolte el az ep1-3 csak szandekosan nem arra fokuszalt a tortenet. De ugye attol a francia falvak sem szuntek meg ha kimaradtak egy II VH-s filmbol. Viszont ez pont a fanokert van. Az igazi fanatikusok mind mai napig kijelentik, hogy ep 1-3 pedig nem letezik olyan szinten nem tudjak elfogadni. Sokaig eleg elfogadott pletyka volt, hogy JJ meg egy Jar-Jar Binks csontvazat is elhelyez valahol a Jakku sivatagban. Szoval o igen csak a rajongokat helyezte eloterbe. Nekem is van szemelyes isemrosom aki reszt vett hivaltalso SW termemek kesziteseben O fogalmazta meg nagyon jol film kritkajat. E 7. a benne lako gyermeki star wars geek enjenek 9.8/10, felnotkent 7/10, de holnap vissza megy megnezi ujra reszltesen mert elsore azert eleg porgos, feszitett ahhoz a film, hogy reszletkere is figyeljen.
En is ehhez allok kozel, en azert neztem meg mert azt a varazslatot akartam erezni amit gyerekkent a 4-6 nal. Es igen a nosztalgia faktor miatt, de jol hozta ezt a hangulatot. Az 1-3 meg nem az egy masfajta uj filmek voltak amik szepek szinesek meg gyerekeknek latvanyosak voltak de nekem tul sok volt benne az unalmas resz, nem volt SW hangulata. Ez van mast keresuk a filmekben.
Wick meg A listas, de attol meg egy olyan filmben ami fos. 90-es evek kozepe ota ez a hajoacsrol kiderul hogy ICBM-et kohog ha valaki belefingik turos retesebe nem meno, radasul a plusz elemek a titkos rendbol igencsak ossze vannak dobalva atgondolatlanul. Szoval az film nem mukodik, bar most megneztem amerikai ultrat es visszasirom john wicket. :(

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.28. 09:56:43

@Csigataposó: Nem az Ep 1-3. törölte el, hanem pont a 7. rész meg a Disney. Ezt így kategorikusan ki is jelentették. ;) Szóval erre vonatkozik a kérdésem, hogy ha valaki az egész hátteret betéve tudó fanoknak is játszani akar, az most eszerint pont nem JJ és a Disney volt.

Fincherista 2015.12.28. 10:15:42

@danialves: SPOILER említik a filmben, hogy Rey eléggé erőérzékény, szóval fogjuk rá, hogy hajlamosabb gyorsabban ráérezni a dolgokra. Ez az évtizedes képzéses dolog is inkább csak az új trilógia logikai bakija, mert az alapján Luke-ot sem lehetett volna kiképezni.
Egyébként, hogy ne csak SW-példát hozzak: a Mátrixban Neo is csak egy hallás után imprózott Smithék ellen a golyómegállításos trükkel. A karakterek kibontakoztatásához ennyi dinamika bővel elfér szvsz.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2015.12.28. 11:20:13

@danialves: "Nekem nem tűnik valószínűbbnek, mint az, hogy egy kissrác random gombnyomogatással megtanul űrhajót vezetni. "

Valaki lehet olyan szuperübertehetséges, hogy ha akar valamit csinálni akkor ösztönből megcsinálja. Szar magyarázat de előfordulhat kis valószsínűséggel. A kis Ani nem ösztönből jól csinálva csinált ki egy hadsereget, hanem "ez mi, index? ja nem rakéta puff egy csatahajó, ez mi ablaktörlő? bumm egy hadosztály droid" szőkenőséggel ami szimpla tultolt abszurd humor.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.28. 12:09:04

@Fincherista: Azért ne vegyük egy kalap alá a technikát a képességekkel. Lehet, hogy gyorsabban ráérez dolgokra, de azért lehet akármilyen tehetséges, a technika elsajátítását sehol nem lehet kiváltani ezzel. Tökmindegy hogy mennyit, de Luke-nak is tanulnia kellett, mire megfelelően tudta használni az Erőt. De a kérdésem még mindig az, hogy ezen az alapon a Kiválasztott Anakin Skywalkertől miért röhejes, hogy ráérzett dolgokra?

@eßemfaßom meg áll: Hát pedig de, amiről te beszélsz, az kb. az első 3 gombnyomás volt az űrhajón, amin mellesleg volt annyi automatika, hogy irányítás nélkül felvitte a célponthoz. (Utána meg már önállóan repült vele, szóval a lényegi része - a központ elpusztítása - erősen ösztönből ment.) Ennyi célzásrásegítést meg simán el tudok képzelni a galaktikus technológiától, hogy a tőle 20 méterre álló célpontot eltalálja (főleg, hogy ott ül mögötte egy intelligens droid).

Csigataposó 2015.12.28. 13:50:52

@danialves: Az utolso irasomnak fuss neki megegyszer, mert nagyon felreertetted amit irtam. "Nem az Ep 1-3. törölte el, hanem pont a 7. rész " Ellenkezojet sosem irtam, csupan azt hogy nem eltorolve van, hanem zarojelbe rakva. Nem foglalkoznak vele.
" ha valaki az egész hátteret betéve tudó fanoknak is játszani akar, az most eszerint pont nem JJ és a Disney volt. " Eleg szepen leirtam, hogy igzai fanok megtagadtak 1-3, nekik az sosem letezett. Rengegeteg ilyen embert ismerek. Szoval JJ (meg Disney amikor hagyott neki ekkora mozgasteret), pont gyakolatilag a fanok kedveert tette zarojelbe az 1-3-at.

Fincherista 2015.12.28. 13:58:55

@danialves: Azért nem reagáltam arra, mert én nem állítottam, hogy az zavart volna. Lucas ott csak kicsit erőltetettebben szemléltette, mennyire jó pilóta Anakin.

AldoWinnfield 2015.12.28. 14:06:43

@danialves:
@Csigataposó:
Nem lehet igazságot tenni. Egyáltalán kik az 'igazi fanok"? Plusz van, aki az új trilógiát tagadja meg, van, akinek az nem tetszik, hogy a Disney a saját útját járja, és nem foglalkozik az EU-val. (Viszont ha valamit mégis átemelnek az EU-ból, azt meg szidják, mint JarJar összes megmozdulását.) Egyszerűen nem lehet mindenkivel jót tenni.

Az Erő használatához meg annyit, hogy sokszor tudat alatt is tudják használni annak segítségét az erőre fogékonyak. Egyébként Anakin lövöldözése az Ep1 végén engem pl. sokkal jobban zavar, mint Rey tudománya. Utóbbihoz meg elég annyi, hogy ő ugye fokozatosan ébred rá a tudására, a végén már koncentrál az erőre, az vezeti a mozdulatait. Ez nem jelenti azt, hogy nagymenő lenne egyből a fénykarddal (hiszen csapkodott eleget, nem voltak tiszta mozdulatai), csak azt jelenti, hogy ott és adott pillanatban sokkal jobban átjárta az erő, mint a szétesett Kylo Rent. Nem kérdés, hogy a film elején lévő Kylo 3 másodperc alatt elintézte volna a lányt, csak közben történt némi karakterfejlődés/visszafejlődés. Szóval Rey ettől még nem lett nagy jedi mester, mindössze ösztönösen jobban el tudott merülni az erőben. És ezt mind érthetően bent van a filmben, csak nincs az emberek pofájába tolva, és egyszerűbb szidni, mint megérteni. A múltja pedig homályos a csajnak, simán kaphatott már valamilyen kiképzést. Szóval lehet ezt még jobban árnyalni a továbbiakban.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.28. 14:56:20

@Csigataposó: Szerintem te értettél félre valamit, mert az 1-3.ról beszélsz, miközben én az Extended Universe-ről. Utóbbiról meg kategorikusan kijelentették, hogy nem fogják semmilyen szempontból figyelembe venni, és nem tartom kizártnak, hogy már elég szépen szembe is mentek vele. De mindenesetre először ezt tisztázzuk, mielőtt tovább beszélünk róla, csak én most egyáltalán nem látom, ez az előzménytrilógia dolog hogy jött be.

@Fincherista: Én pedig egy olyan kommentre reagálva írtam ezt, amely azt állította, hogy zavarta. ;) Egyébként engem ettől függetlenül sem győzött meg ez a Rey-es dolog, pont amiatt, amit kifejtettem. Kb. egy genetikailag elsajátítható dologgá redukálja az eddig minden szereplő részéről komoly személyiség- és képességfejlődést igénylő Erőt.

@AldoWinnfield: Életében fog először fénykardot és legyőzi a létező legnagyobb Sith-mestert... Igazad van abban, amit írsz kettejük állapotáról, de ez akkor is túlzás.

"A múltja pedig homályos a csajnak, simán kaphatott már valamilyen kiképzést."
Jó, ez meg az, amit fentebb is írtam. JJ pont annyira semmitmondó, hogy minden fan azt lásson bele a filmbe, amit akar... Éppenséggel lehet az is a megoldás, hogy két midiklorián egyéjszakás kalandjából született, úgyhogy már kapásból kétszer olyan menő, mint Anakin :D

AldoWinnfield 2015.12.28. 15:13:46

@danialves: Ez nem semmitmondás, ez szándékosan van homályban tartva. Pont azért, hogy gondolkodj rajta, gyártsd a teóriákat. Az erő pedig mindig ott volt az erőhasználókban, és használták is, csak nem tudatosan. Személyiség és képességfejlődés ahhoz kellett, hogy minden körülmények között, kihasználva a bennük és az erőben rejlő potenciált tudják használni az erőt.

Azt meg egyébként melyik filmből szűrted le, hogy Kylo Ren a létező legnagyobb sith mester? Pont, hogy nem az, ez a szépsége, hogy egy kiforratlan karakter, aki nem tudja kontrollálni magát. :D :D :D És az erőt sem mindig. Addig volt nagy arc, amíg nem került szembe egy olyan ellenféllel, akiben ott rejtőzik az erő. Akármennyire kiforratlanul is.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2015.12.28. 15:25:13

@danialves: Jó, hát ha te nem röhögtél sikítva a "piciAni legyalul egy űrflottát" jeleneten akkor nincs miről vitatkozni :)

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.28. 15:29:52

@AldoWinnfield: Persze, és a Prometheus is szándékosan volt elvarratlan, kis szépséghiba, hogy azóta világosan kiderült, Lindelofnak halvány fogalma nem volt semmiről, amikor a forgatókönyvet írta. ;) De annak idején arról is meg volt magyarázva, hogy ez így van jól, és majd a folytatásokból megvilágosodik mindenki. Hozzáteszem, valószínűleg a Disney a nagy shared universe építgetésben ennél azért előrébb gondolkodik, de ugyanúgy erősen bullshit-szagú a dolog jelenleg. Majd ha Rian Johnson kitalál mögé logikát, akkor legyen így, de jelenleg a fan theorykkal nem tudok mit kezdeni.

Hát egyébként még egy külön jelenetet is szentelt JJ annak, hogy a szádba rágja, hogy Kylo mekkora király és kb. ő Anakin Skywalker a négyzeten. :D

@eßemfaßom meg áll: Hát szerintem meg van, nevezetesen arról, hogy miért nem szúr szemet egyáltalán a Force Awakensben az, amin az előzménytrilógiában sírva kéne röhögni? ;) De azt hiszem, ez már inkább csak költői kérdés a részemről.

AldoWinnfield 2015.12.28. 15:41:50

@danialves: Tegyük fel, hogy Balotelli= Klyo Ren. Abban egyetértünk, hogy Balotelli nagy tehetség, irtózatos nagy gólokat tud rúgni. Képességei alapján sokkal előrébb kellene tartania, mint ahol jelenleg áll. De ezek csak képességek, amik néha megvillannak, mert ott vannak a srácban. A többi már nem működik, nem jön mindig, mert alapvetően Balotelli is egy elfuserált személyiség, lusta, egoista, buta, nincs benne alázat. Kylo Ren hasonló okokból (mármint ő nem lusta, vagy buta, vannak más, már részletezett problémái) nem nagy erőhasználó, csak azzá válhat, ha levedli személyiségzavarait, illetve ki tudja használni az erő sötét oldalában és önmagában rejtőző képességeket. Én így gondolkodom róla, nekem ez jött le.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.28. 16:25:13

@AldoWinnfield: Ez még mindig nem vitatom, de akkor is túlzás, hogy nemcsak a Chelsea, de a patinás, megye3-as Bivalybasznád védelme is megeszi reggelire. Még akkor is, ha utóbbi 4 olyan 17 éves tehetségből áll, akik mind egyenként a következő Maldinit fogják kiadni.

The Man Who Laughs · http://trashneveles.blog.hu/ 2015.12.30. 11:51:41

Nem szerettem a hipszterkedést :D, de részben egyetértek a cikkel, mert a tendencia engem is aggaszt, bár én nem látom ilyen sötétnek a jövőt.

Hollywood mindig is gúzsba kötötte a kívülről (indie szféra, sorozatok, külföld) érkező első filmes rendezőket. Ahogyan kiherélték John Woo-t, amikor Amerikába érkezett, ugyanúgy nem azért választották Trevororowot meg Taylort mert kíváncsiak lettek volna az alkotói elképzelésükre, hanem mert olcsón kellett valaki, aki levezényli a biztonsági játékukat. A Star Wars esetében is egyértelmű volt a studió álláspontja: a lehető legjobban eltávolodni a prequel filmektől (azzal amúgy egyetértek, hogy a prequel filmek világa valóban sokkal tágabb és szinesebb, de dramatutgiában Lucas is nyúlt magától rendesen), ezért fel kértek egy rajongót, akinek nincs is valódi saját stílusa, legalább is egy spielberg copy Super8, 2 Star Trek és a Star Wars után kezdem azt hinni, hogy Abrams egyetlen markáns alkotói kézjegye az a Mystery Boxos marketing technikája. A három film közül még így is messze a Star Wars volt a legélvezetesebb, mert abban a nosztalgia mellé abba például szorultak új érdekes karakterek is, de most a SW-ba nem akarok hosszan belemenni, akit érdekel itt elolvashatja, hogy mit gondolok róla: filmespolc.kulton.hu/2015/12/24/a-nosztalgia-ereje-az-ebredo-ero-kritika/

Épp ezért más (és jobb) a Mad Max mert az Miller szerelem projektre volt, neki nem kellett bizonytani senkinek, csak – jelentős mennyiségű vér és verejték árán – csinált egy olyan filmet, amilyet csinálni akart.

Mindezek ellenére én nem vagyok ilyen pesszimista, mert egyelőre csak egy maroknyi ilyen filmről beszélhetünk, és, hogy folytatódni fog-e a tendencia az a folytatásokkal fog eldőlni. Én remélem, és, hiszem, hogy nem, mert a múltidézés, az egy nagyon erős eszköz, de csak akkor, ha tényleg a múltba réved az amit megakarunk idézni.

Míg a Jurrasic Worldnél több mint 10 évvel a JP 3 ás majdnem hússzal a JP után érthető volt a nosztalgia ereje, nem hiszem, hogy egy folytatás esetében is ugyanennyire vevő lesz rá a nép, ha maga a film ugyanaz a középszerű/(szar) blockbuster. A Terminátor pedig múltidézés ide vagy oda, nyugaton már most megbukott annyira, hogy kétszer is átgondolják, hogy érdemes-e egyáltalán folytatni.
JJ:-nél is ez volt: A klasszikus sorozatos utalásoktól hemzsegő Star Treket szinte mindenki bírta, a folytatásba még több utalást pakolt bele, ám mivel a film maga nem lett olyan jó, már sokkal vegyesebb volt a fogadtatása. A következő Star Warst sem fog már egy Yoda cameo elvinni a hátán, ha semmi olyan újat nem mutat mellette, amit mondjuk az EP. V-ben ne láttunk volna.

"És amíg mindenki inkább Stallonéék egyre inkább elfásuló haknizására nyáladzik"

Világszinten pont nem nyáladzannak rá, hiszen a harmadik - részben mert előre kikerült, részben mert rossz volt - már irtózatos bukta volt. Itt is látható, hogy az első rész nosztalgia hullámvasútja után egyre kevesebb embert érdekelt az akció nagyapók éves haknizása. (Az azonban való igaz, hogy nálunk sajnos még elég erősen él az „akciófilm = arnie/sly” beidegződés.Ideje lenne elengedni őket és inkább a John Wick, Dredd, Raid (ez se értem, hogy azontúl, hogy Ázsia, mért kéne réteg filmnek lennie, amikor kevés ilyen tökéletes akció mozi van) jelegű filmeket propagálni.

Persze én is örülnék, ha az Ex Machina , de régebben sem volt ez másként. Az átlag mozi néző, mindig is a nagyobb/izgalmasabb/látványosabb/kevésbé agyalós mozira ment el. A Ben-Hurt is többen nézték meg, mint egy Anatomy of a Murder-t. (Mondjuk azóta változott annyit a filmipar, hogy 1959-ben egy tárgyalótermes dráma bekerülhetett a top 10be, ma már ez elképzelhetetlen lenne) Illetve emellett a többség (nem csak a geeke-k, szerintem akinek idén a Terminátor, vagy a JW volt A film, az nem geek) – sajnos- előnyben részesíti az ismerőst, az ismeretlennel szemben.

Főleg itthon, ahol alig járnak moziba, és aki moziba is megy sokszor plakát/cím/színész alapján dönt.

Magával a nosztalgiával amúgy akkora gond nincs (Lucas is annak – American Grafitti köszönhetően futott be (aka.: lett esélye a SW elkészítésére), a probléma az, ha a nosztalgia nem egy plusz valami, amit ha elveszünk a filmtől, az továbbra is működik, hanem ha az egész film arra épül.

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2015.12.30. 12:03:28

@The Man Who Laughs: Nem állt szándékomban pesszimistának lenni, direkt igyekeztem úgy zárni a cikket, hogy bizalmam van a jövőre érkező blockbusterek rendezőiben. Egyébként az egy jogos felvetés, amit már többen is írtak, hogy a JW meg a SW következő részében ugyanezt már nehéz lesz elsütni. Habár pont a Marvel legutóbbi filmjei a példák arra, hogy ugyanazt pepitában elég sokszor meg lehet valósítani.

Expendables valóban egyre esik vissza, de azért a 3. rész buktájában eléggé szerepet játszott a screener (még ha valószínűleg azért is tudott ekkora kár okozni, mert maga a film nem volt jó), a második még az USA-ban konkrétan kétszer annyit hozott, mint a John Wick. Nemzetközi vizeken meg aztán még siralmasabb a helyzet. (Mindenesetre egyébként tényleg a magyar helyzet lebegett a szemem előtt, amikor ezeket a sorokat írtam.) Raidet direkt nem is írtam, mert az már tényleg rétegfilmnek számít onnantól, hogy nem angolul beszélnek benne...

Ex Machina: itt konkrétan a geekség vonatkozásában írtam ezt a gondolatot, nem az átlag mozinézőről akartam beszélni. Nézd meg, hogy egy ilyen témájú oldal hány cikket szentel az Ex Machinának, és hányat a Star Warsnak. 1 vs. 10 kb.? Mintha a geekek maguk is elhinnék azt, ahogy a TBBT-ben vannak ábrázolva, hogy akkor Star Trek, SW, Doctor Who, Batman és Superman, és akkor ez a geek. Pedig szerintem az igazi geek pont az, aki egy ilyen robotos hard-sci-fire izgul rá.

Egyébként a nosztalgia kapcsán egyetértünk, de még csak nem is a nosztalgia a baj, hanem az, hogy gyakorlatilag a másolás egyes filmek hatásmechanizmusa. (ld. The Guest, Turbo Kid - egyik sem működne a nosztalgia nélkül, de inkább egy hangulatot ragadnak meg, mint hogy konkrét paneleket emeljenek át)

The Man Who Laughs · http://trashneveles.blog.hu/ 2015.12.30. 12:09:12

Illetve még két kommenttípusra reagálnék:

"A film nem rossz, mert a könyvből kiderül, hogy miért történik minden"

Nem. Amíg nem adnak a mozijegy mellé könyvet/képregényt/videojátékot, addig egy film megítélésénél nem kell semmi mást figyelembe vennem, az adott filmen túl. Minden egyes filmnek önmagában kell megállnia a helyét, értelemszerűen az egyértelmű folytatások kivételével. Ha valaki az előzmények ismeretében beül egy Két Toronyra, vagy Kill Bill 2-re és nem érti a filmet, az az ő hibája. (Ám a remake, reboot, feldolgozások esetében már nem).

A másik, ami egy elégé káros hozzáállás szerintem:

"De én nem vagyok szempont. Én rendkívül élveztem a Mad Max-et, végig vigyorogtam a visszautalgatásokat a Genysisben, és kerestem a rejtett apróságokat, valamint tátott szájjal bámultam, ahogy Kylo Ren megállítja a lézersugarat a levegőben. És most... most csak mosolygok azokon, akik elfelejtették, hogyan kell gyermekként filmet nézni, és sajnálom őket, hogy soha nem lesz igazi jó filmélményük."

Ez az érv ami kvázi egyenlő a "csak kapcsold ki az agyad és élvezd" mentalitással. Mert ezek szerint, akkor ezután a filmeseknek nem kell semmilyen elvárásnak megfelelnie? Elég, ha tele van utalásokkal, és akkor jó lesz? Nem.

Igenis legyenek elvárásaink, és ne hagyjuk, hogy egy fiatal Arnie-val szúrják ki a szemünket, ha maga a film szar. Mert igen egy blockbuster is lehet jó film, ami jól van megírva/rendezve és eljátszva, de közérthető és széles körben szórakoztató. Mint például a Terminátor 2, a Vissza a Jövőbe vagy a Die Hard. Ezek (és az ehhez hasonló számtalan más remek film) lebegjen a szemünk előtt, ha megnézzünk egy nyári "szupermozit".

Amúgy meg a Mad Max-et én is tátott szájjal élveztem, olyannyira, hogy moziban is újra néztem és szerintem én korábban nem csináltam ilyet, mert így is rengeteg filmes lemaradásom van és ha már moziba megyek/filmet nézzek általában valami újat nézzek. Hamarosan megveszem BR-en és azt valószínűleg el is koptatom majd :D. És, a Mad Max-ben nem is volt utalás a trilógiára, na látod hogy lehet jó élvezetes filmet nosztalgia nélkül csinálni és a nosztalgiától sem lesz valami feltétlenül jó.

Egy Terminátor Genisys esetében egy igazi rajongó igenis kiáll és elmondja, hogy ez bizony nem jó film, mert önmagában filmként nem állja meg a helyét, utalások ide vagy oda. Én is egy csomó mindennek a rajongója vagyok, de attól még tudom kritikával is illetni őket, ha megérdemlik. A rajongásnak nem kéne egyenlőnek lennie az elvakultsággal, néha éppen azzal tudunk mi nézők a legtöbbet segíteni a rajongásunk tárgyának, ha elmondjuk: ez most nem lett olyan jó.

The Man Who Laughs · http://trashneveles.blog.hu/ 2015.12.30. 12:15:46

@danialves:

"igazi geek pont az, aki egy ilyen robotos hard-sci-fire izgul rá."

Ezzel abszolút egyetértek, de ugye felhígult és maisntream lett a geekség is. :D És a "geekek" többsége meg tényleg olyan, aki azután lett geek, hogy az divatossá vált (menő ruhaboltokban árulnak képergény logós polókat), de az ilyennek közül pedig a legtöbben megelégszennek szerintem a külsőségekkel ("a Batman a legjobb", Heath Ledgeres/Jokeres idézetek, borítóképek, de nem is ismer más Batmant a Nolan trilogián túl).

Az azonban igaz, hogy egy magát komolyan geeknek vevő oldal igenis foglalkozhatna jobban ezekkel a réteg cucokkal is.

A Guest, Turbó kid párosból mindkető bejött, főleg a Guest és való igaz, hogy nosztalgikusak, de sokkal jobban csinálják azt, mint a JW mert inkább egyfajta hommage-ot állítannak müfajoknak és a hangulatukat idézik meg, nem pedig konkrét utalásokkal. (Persze emiatt kevesebb embernek is esik le)

docgoyo 2016.01.03. 21:17:25

@Super aGyuri: Szia!

VW témában lenne egy kérdésem, de nem tudok privát üzenetet küldeni. Az én mail címem nyilvános; megtennéd, hogy küldesz egy levelet, amire tudok válaszolni?!
Kösz,
süti beállítások módosítása